Прошлой осенью съемочная группа немецкого телевидения отправилась в Черногорию, на островок Свети-Стефан, где проходил пышно организованный Форум глобального гражданства (Global Citizens Forum). Это ежегодное событие, спонсируемое Arton Capital, всячески превозносит выгоды «золотых виз» — своего рода «бонусов для жизненного удобства», обладает которыми примерно один процент на самой верхушке глобальной элиты.

Программы «золотых виз», действующие приблизительно в 20 странах, помогают состоятельным людям приобретать гражданство в обмен на материальные блага.

В Черногории немецкие журналисты, работая в тесном контакте с OCCRP, поговорили с гостями форума и правительственными чиновниками. Одним из их собеседников был предприниматель Роми Хаватт — уроженец Австралии, считающий себя гражданином мира с особыми связями с Черногорией.

Представленный ниже текст незначительно отредактирован и отражает содержание видеоинтервью с Роми Хаваттом.

External content from YouTube

This content is provided by a third-party. By playing this content, you consent to cookies being set and personal data processed by the third-party provider.

Расскажите, что такое «глобальное гражданство».

Сейчас, в 2017 году, товары и услуги перемещаются по миру свободно, ну или по большей части свободно. Почему так же свободно не должны перемещаться и люди? По моему мнению, нельзя, чтобы люди были прикованы, словно кандалами, к месту, где они родились. Многие, а, по сути, большинство из нас — эмигранты: все мы когда-то вышли из Африки и в определенный момент истории перебрались в другое место. Поэтому что плохого в концепции миграции? Что плохого в том, что люди имеют гражданство нескольких стран и живут в разных местах?

А где живете вы?

Я родился в Австралии, но жил в самых разных частях света. Я жил в Японии, жил в США, жил в Европе — в Германии, кстати, четыре года в Мюнхене. Сейчас я живу в Дубае или, скажем, в основном в Дубае и перемещаюсь между Дубаем, Черногорией и Лондоном.

Гражданство каких стран у вас есть?

По рождению я гражданин Австралии, я также унаследовал гражданство Ливана, и у меня есть черногорский паспорт благодаря инвестициям.

Ясно, значит, черногорская программа «гражданство в обмен на инвестиции» уже действует?

Она еще не полностью заработала. Формально она еще не работает, в том плане, что она недоступна всем желающим. Но есть определенные обстоятельства, при которых дается гражданство. Я полагаю, что лично я уже смог воспользоваться программой с учетом объемов тех финансов, которые вложил в эту страну.

Куда пошли ваши инвестиции?

Что ж, как вы видите позади нас, — в авиацию: вертолеты — прогулочные и чартерные, а также самолеты — тоже для воздушных прогулок и чартеров. Но у нас есть также центр обучения пилотов, где мы учим людей летать — фактически «с нуля» и до получения лицензий на воздушные перевозки. Кроме того, у нас есть компания по организации выездных мероприятий в Черногории, Discover Montenegro, которой мы управляем отсюда…

Как вы выбрали Черногорию одной из «точек притяжения» для себя? Вы рассматривали другие места? И сама программа — она привлекательная?

Как настоящий гражданин мира я бывал и жил в разных местах. Могу сказать, что лет пять назад я бросил считать километры, которые пролетел по воздуху, когда их набралось более 30 миллионов. После такой цифры продолжать подсчет уже смешно… Я смог близко познакомиться с разными странами, разными местами, и здесь, я считаю, Черногория — это будет новое сверхпопулярное направление. Дело в том, что вы в самом центре Европы, в радиусе пары тысяч километров находятся самые состоятельные люди мира. И географически страна более привлекательна, чем север, даже с точки зрения погоды. Италия, например, находится лишь на небольшом расстоянии по морю. А здесь Черногорию окружают Сербия, Босния, Хорватия…

Тем более если у вас собственный воздушный транспорт, это точно недалеко.

Расстояние в километрах не такое большое, но местность довольно гористая, поэтому вертолет тут просто незаменим.

Вы все время сами за штурвалом?

Конечно, я пользуюсь своими машинами. У меня много воздушных судов: всего мой парк — это примерно 50 судов… По-моему, что-то около 14 вертолетов находится в основном в Австралии, и вот этот здесь, который вы видите за нами. Но у нас есть и самолеты — как для экскурсий, так и чартерные.

Вы изначально стали заниматься авиацией? Или как вам удалось заработать свои деньги?

(Смеется.) Многими годами тяжкого труда: по́том, слезами и кровью. Жизнь меня била, но я поднимался снова…

Как предприниматель, имеется в виду…

Да, я бизнесмен, и я активно инвестировал в недвижимость много лет. У меня весьма разнообразный портфель активов в недвижимости, также у меня уже многие годы есть интересы в самых разных видах международной торговли — импорт, экспорт. Я был напрямую связан с крупным образовательным бизнесом в сфере цифровых СМИ, у которого много отделений в Германии: я говорю о группе, известной как SAE Institute, куда я пришел несколько лет назад и помог развить эту структуру до уровня, на котором мы продали ее пять или шесть лет назад.

Кроме того, у меня была страсть к полетам. Еще подростком я начал летать на планерах, но всегда хотел управлять вертолетом, поэтому, когда я смог себе это позволить и появилось время, занялся этим делом, получил лицензию и сейчас пользуюсь вертолетом как личным транспортом.

А еще здесь яхта…

Да, это «Риана».

Она ваша?

Да, это моя яхта.

Вы в качестве дружеского жеста предоставили ее [форуму]?

Да, чтобы поддержать Армана Артона (гендиректор Arton Capital). Я разделяю те вещи, которыми они занимаются. Вы знаете, мир во многом сейчас сжимается. Глобальное гражданство в плане приобретения второго гражданства или инвестирования во второе гражданство, как я полагаю, это часть некой общей стратегии. Речь не просто о покупке паспорта — речь об инвестициях в страну, о том, чтобы обустроить здесь дом, завести бизнес, вкладываться в страну, превращая ее в буквальном смысле в место, которое ты называешь своим домом, а не просто государством, чье гражданство у тебя есть, но где ты не бываешь.

Раз вы использовали словосочетание «купить паспорт»: есть критики, которые говорят, что это все только для богатых людей. При этом здесь, на Форуме глобального гражданства, вы продвигаете идею свободы передвижения. Как это вписывается в вашу картину, когда вы видите, что бедные люди не могут себе это позволить?

Я понимаю, о чем вы говорите, но в нашем мире всегда будут более благоприятные и более сложные ситуации, чем те, в которых находитесь конкретно вы. Богатые люди имеют легкий доступ ко многим из этих вещей, но если вы посмотрите на статистику, то один процент состоятельных людей, которые вкладываются в программу глобального гражданства, могут обеспечить равные условия для сотен тысяч других людей, приходящих на этот рынок.

То есть как бы один платит за других. Я считаю, важно иметь открытый взгляд на вещи и понимать, что мы живем во все более глобализованном мире и должны поддерживать оба варианта возможностей. Это может не быть очевидным сразу, но если вы взглянете внимательнее и прислушаетесь сердцем, вооружившись долей эмпатии, то можете увидеть, что миграция состоятельных людей способна поддерживать, к примеру, беженцев и так далее. В конечном итоге все эти вещи — как лепта, которая вносится, это позитивный вклад, помогающий обществам двигаться вперед.

Что-то наподобие экономического эффекта для всех от «вливаний сверху»…

Здесь действительно выигрывают все. Возможно, мгновенный эффект не виден, но он существует. Вы знаете, я сам сын мигранта: мои родители были из Ливана, я родился в Австралии в большой бедности. Родители уехали после Второй мировой войны в поисках бо́льших возможностей для своей семьи, для своих детей, и я — пример, надеюсь, того, что правильно распорядился возможностями и смог оттолкнуться от того основания, что они создали, и пробиться в мир с лучшими условиями, с более высоким уровнем жизни. Причем не только вместе с моими братьями и сестрами, но и обеспечив место в этом мире своим детям и будущим поколениям.

Если кратко, как вы лично оцените эти ваши два дня на форуме?

Здесь масса очень интересных, очень талантливых и очень влиятельных участников. Мне было крайне интересно выступить и встретиться со многими очень разными людьми, обменяться идеями и взглядами на то, как каждый видит эту программу глобального гражданства. Подводя итог, я считаю, что результат можно назвать очень позитивным. Я уверен, что в конечном счете участники разъедутся с очень правильным, положительным пониманием и ощущением от этого места.

Еще одна вещь, которая, по-моему, очень важна… Большинство приехали в Черногорию впервые, и, я думаю, они покидают страну с более чем положительными впечатлениями. Я говорю о том, что здесь очень открытое правительство, очень прогрессивное, премьер-министр отлично справляется с работой, у него молодой и активный Кабинет министров. Вы знаете, они понимают, что их будущее — с Европой, они твердо ориентированы на этот путь, они реализуют на практике все процессы и системные подходы, чтобы сделать свое общество частью большой семьи, которая называется Европой. Я вижу будущее Черногории в очень ярких, исключительно ярких тонах.

А сегодня вечером будет неформальная праздничная часть?

Да, заключительная вечеринка. (Смеется.) Будет здорово. А потом, может быть, еще и другая вечеринка на яхте — смотря когда закончится эта…

Какие вы ощущаете личные преимущества от наличия черногорского паспорта?

Во-первых, если вы посмотрите на инвестиционный климат, то режим для инвестирования здесь очень привлекательный. Налоги фактически ниже, чем в Сингапуре и Гонконге, а вы в центре Европы. Вы можете вкладывать столько, сколько хотите, и выводить деньги тоже в любом объеме.

Стоимость базовых вещей, стоимость жизни здесь чрезвычайно низкая. В то же время тут масса талантов, масса образованных людей — другими словами, колоссальный ресурсный потенциал, который вы можете использовать при очень разумных расходах, выстраивая свое дело. Повторюсь: это маленькая страна с немногочисленным образованным населением и невысокими ценами прямо в центре Европы, и это впечатляет!

Не говоря уже о том, что она невероятно красива!

Посмотрите вокруг: здесь и второй по размерам каньон в мире после Большого каньона, и первое по площади озеро в Европе, второй по размерам девственный лес Европы. Можно сказать, что это мир в его первозданном виде: естественный, свежий, чистый. Взгляните хотя бы на воду здесь. Во многом все, что вас окружает, — в нетронутом состоянии, и это плюсы небольшой страны с небольшим населением.

Репортаж создан в рамках Глобального антикоррупционного консорциума — партнерского проекта OCCRP и Transparency International.